牛胜福：造车没有“杀手锏” 天际汽车要靠综合性能取胜

　　11月22日，第十七届广州国际汽车展览会正式拉开帷幕。本届车展以 “新科技，新生活”为主题，展示前沿汽车科技，创造美好汽车生活。车展期间，新浪汽车联合30秒懂车、跟我视驾、第一电动、车壹条对近50家车企负责人进行了采访，对行业走势、品牌发展等问题进行了深度沟通与交流。

　　主持人：各位新浪网的网友大家好，欢迎大家收看2019年广州车展新浪汽车高端访谈，现在作客我们访谈间的是天际汽车董事、首席技术官牛胜福。

　　牛胜福：各位朋友大家好。

　　主持人：首先想请教一下牛总，我们这次广州车展展台的亮点有哪些？

　　牛胜福：这次车展是为我们用户带来两款车，一个是天际ME7，这个是天际首款豪华智能电动SUV，另外一块是天际ME-S，豪华智能轿跑车型。我们的第一款车型就是天际品牌旗下的天际ME7，目前已经进入收尾阶段，批量认可阶段，这整个计划都在按照我们预设目标进行。

　　这个车有三个特点，一个是全球设计，二，智能互联，三，高端品质。

　　在全球设计方面，我们的造型团队是保时捷团队，以先锋重构美学的设计手法塑造，整车造型推出来，也荣获德国iF设计大奖。

　　在智能互联这一块，我们也和其他传统品牌不一样，我们非常重视软件开发，我们开发了一个软件架构叫iMA数字化架构，从底层一直到云端分成五个纬度打造，都融入了非常智能的科技，天际ME7有84项科技装备，可以达到L2.5级的智能驾驶，有多屏互动等等，应该说内饰的造型和科技感非常突出。

　　最后一个就是品质，其实也是我们团队的经验，我们的核心团队，都是在上海大众德系造车20年经验，德系造车本身标准比较高，流程比较严谨，从研发到设计都有德系的精英，这款车品质是比较高的。

　　另外一款车是天际ME-S，是面向未来打造的一款车，除了造型，我们进一步突出科技感，这个应该是我们品牌的旗舰版。另外在智能互联这一块，天际汽车的iMA平台从架构层面、硬件层面，包括一些科技的技术含量方面全面提升，我们可以做到TJP、HWP、AVP等自动驾驶功能，另外车辆也引入5G技术，智能互联、交互虚拟技术等等，应该是十分突出的。

　　电动车SUV比较多，未来趋势，轿车也是主流的，我们也希望把这个做一款好的电动车车型。

　　主持人：您刚才提到天际ME7已经实现L2.5的智能驾驶，我想问一下天际在智能驾驶领域有哪些新的进展？

　　牛胜福：就是我们非常重视智能驾驶的开发，其实也是一个安全性，用户要值得信赖的，这块的度要掌握好，天际汽车首款车型天际ME7的L2.5的智能驾驶，从感知层面，比如说毫米波雷达，360泊车，也是12个超声波雷达和四个摄像头融合的方案。

　　其实自动驾驶很重要的是车要感知清楚，所以采用融合的方案。另外我们都是和国际主流商合作，执行端我们和一些国际上主流的供应商合作，非常可靠。

　　在集成控制端，我们和博世合作，在实现用户解放双手的同时，实现舒适度。我们也做到了APA全自动泊车系统、RPA遥控泊车，车子找到车位以后，车子可以不需要你操作，自动泊车入位，另外人走出来之后，还可通过手机和钥匙的操作可以泊车入位。

　　总体来说智能驾驶技术很高了，目前进展还是非常顺利，前段时间我们到博世的试车厂对智能驾驶也进行了验收。

　　下一步我们要做大量的测试，我们试车厂的测试已经结束，下一步走入用户，结合各个大城市，做城市道路试车，贴近用户的试车，所以智能驾驶这块测试要合格，否则的话安全性出了问题，所有的驾驶就没有了。

　　所以我们十分重视安全性，目前进入到用户测试阶段，也是按照我们的节点进展，还是非常顺利。

　　主持人：您刚才不断提到安全这个词，其实电动车，像特斯拉起火，让大家对电动车安全性比较关注，安全也被无限放大，想问一下天际在动力电池这块怎么解决？

　　牛胜福：安全性在传统车也是重要话题，如果用户开起来这个车不安全，那就一票否决了，就没有存在的意义了。

　　针对新能源车更多的是智能网联结合起来，对安全性又有新的拓展，整个软件平台有很多功能，你要讲功能安全，还有信息安全，整个用户数据、车辆数据都在大平台上运行，一旦泄露，用户的私密信息就会被泄露。在公共安全、信息安全这一块我们做得非常好。

　　强调车本身就是整车安全，尤其新能源车，电池安全也是非常受关注的，我们也是非常慎重的，我们做了五个层级的防护，首先是电芯层面，要保证它在舒适的空间工作，电芯的质量本身要好，我们对电芯标准要求非常高的，高温性能、低温性能、充放电的性能、穿刺性能，我们要满足目标，我们所有电芯都是达到穿刺的考验的。

　　第二级，就是在热管理，我们根据车辆运行状态、充电状态、高温情况、低温情况，我们设置了电芯工作温度的上百种工况也进行前期仿真，后期验证，在温度箱里面验证，冬试，到牙克石去验证，夏季到吐鲁番验证，确保在舒适的环境下才能更好的工作，这样才能确保电池的安全。

　　第三个层面是在BMS，在电池管理系统，也是非常重要的，我们BMS对于每个电芯，对它的参数进行监控。检测的数据都上传到云端，后台可以通过大数据介入，根据每个电芯实际的健康状况来设置参数，每个车的电芯数是不一样的，我们也可以通过远程对电芯进行主动均衡。

　　如果没有智能BMS就显得比较刚性，所以对电芯工作营造一个好的软件氛围。

　　第四层就是壳体，很容易忽视的是底部，大家对周围保护是重视的，底部保护最容易忽视，其实中国工况，尤其在路桥结合处很容易脱底，我们对电池包也进行了加强，电池包底部有超过1200兆帕的高强度保护，我们研究了特斯拉标准、德系车标准，开发了这样一套解决方案，电池包壳体是非常安全的。

　　第五层就是整车防护方面，其实在电池包的外部这个环境，其实就是整车保护这点非常重要，主要强调车身的结构，要吸能，有些地方还不能变形。

　　新能源车还有一个对人的变化，除了一个对人的变化，还有对电池的保护，这个也是非常有研究的，所以我们天际ME7的整车安全做得非常好，首先我们对它的标准要求非常高的，我们用的美国IIHS标准，FMVSS标准，对车身结构要求非常高的，然后追尾的话国标是50公里，我们是用80公里。

　　然后侧面门槛也是用美系标准，另外我们找整车的最薄弱地方去进行测试，从侧面讲是全方位保护。

　　再一个是电池包，前后左右保护得非常充分，在日常发生磕磕碰碰的时候，电芯、电池不容易变形，这样的话，整个安全性得到保证。

　　所以整体来说就是安全，我们天际品牌，这一点就是说传统造车二十年，在大的平台上出来，我们对安全性的理解是非常深刻的，我们这个电池包，我们相信在安全性方面，天际ME7的电池会成为一个标杆。

　　主持人：经过您的介绍，感觉天际ME7确实是一款有竞争力的车型，其实我们更名为天际，对外界传递一个信号，我们要做高端品牌，不过高端豪华品牌，从这个月奔驰EQC进入到这个市场上，大家都在讨论电动车，对新势力造车窗口期越来越短，所以我想问一下天际ME7和奔驰EQC在电动车领域要发生正面竞争了，想问一下天际ME7创新点、卖点和赢面在哪里？

　　牛胜福：天际ME7定位中高端品牌，我们刚开始创业的时候，也内部讨论过，当时我们也分析过，从正面层面讲，补贴会逐步退坡的。

　　另外一个我们看了市场上的存量，这个产品本身也是国家补贴催生出来的产品，主要还是聚焦于小的车型。

　　再从用户端，用户端是想用一款好的产品，买新能源车是80后、90后注重创新，注重节能环保，体现自己价值的这么一帮年轻人。

　　如果是我们做中低端做这一款产品，我想也不缺我们这一款，已经很多了，考虑到我们整个团队在合资企业大平台上运作过，我们具备打造高端品牌的车子能力，所以说这也是我们的情怀，从合资企业出来，我们也想打造几款好的产品，制作几款好的产品。

　　传统车因为受制于核心技术，传统变速箱、发动机，要很多年积累才能做成，这块还是有点差距。

　　新能源的话，大家都在同一起跑线上，核心技术从硬件层面都能买得到，更多是软件层面的差异。

　　从软件层面来讲，从智能网联、软件，中国人还是很聪明的，有很多软件人才，中国发展非常好。

　　从这个角度切入，我想具备成功的可能性，所以我们的品牌天际ME7定位于高端，现在我们这款产品出来以后，其实每一步也得到了我们媒体朋友，包括我们的用户，从每一个阶段大家的参与，帮我们往前推，这也是拿了不少奖，得到了大家的认同。

　　但是随着时间推进，大家讲这个窗口期，就是说合资企业，奥迪e-tron、奔驰、宝马他们都推出自己的产品来，那么从我们的角度来讲，我们觉得造车可能是马拉松，其实先进入或者中晚才进入不重要，关键还是你真正的要围绕用户，创造用户价值，把产品做好，这是根本性的，而不是我先进入我就成功，晚进入我就不成功了，或者人家强了我就不成功，要对自己有信心。

　　而且造车不能是杀手锏，靠一条就能赢，是综合性的东西。反过来看EQC，刚才我也看了EQC和奥迪e-tron，从价格来看50多万比较高，年轻人花50多万买这个产品，跑量的话我觉得难度还是比较大的。

　　和他们产品比，我觉得我们产品应该是从造型层面、品质层面，还有整车性能，其实基本面，我觉得不输于他们，因为我们有我们的自信，我们不是白手起家，这块有我们逐步优化。

　　包括价格、性价比，我们可能远远低于他的，同样做一件事情，他们的代价是非常高的，所以基本面可以和他不相上下，而且我们是逐步迭代，我们有强大的研发能力，他们可能为中国开发，中国的适应性方面，有他们的问题。

　　我分析了EQC这个车子，续航里程400多，电机采用了异步电机，整个效率白公里电耗要到20多度，相比于我们的电机，整个系统的效率也是非常高的。

　　另外一个从到进入内部以后，里面看的话，我们整个的科技感，包括我们这个互联网这一块，整个营造的一个氛围，包括互联网云端的生态、APP等等，我觉得还是和他们是有竞争的潜力的。

　　还有，我们也非常欢迎EQC、奥迪e-tron、特斯拉，大家共同把这个市场蛋糕做大，我们面对的用户是千千万万的，有个性化的诉求。买车子对男孩子来说相当于找一个女朋友，对眼了就交往，不是一个赢者通吃的行业，其实只要我们具备足够自信心，只要我们能够保持我们有服务好用户的情怀，认真不放弃，把产品交给用户手里面才是不断成长，不断升级。

　　结合市场特点，加上自身能力和我们的产品，我觉得是有成功的机会的。

　　主持人：我们首批车的交车，大概会定到什么时候？

　　牛胜福：这个我们一直在宣布，在明年第一季度，现在提前不了，开发是需要时间的，这一点我们非常重视质量，我们整个测试非常严格的，我们现在到最后一个阶段，其实接近用户工况，我们的人模仿用户到全国各大城市去用，包括智能网联、功能，因为车子出去外部环境还是不一样的，电视塔啊，会影响信号传输，影响软件功能，我们做接近用户的工况，绝不能让我们的用户当小白鼠，保证我们的交付质量，车子在交付到用户前面，要把所有的问题都消灭掉，这样才有机会。

　　主持人：不让我们的用户当小白鼠其实是非常好的理念，其实反过来看威马、蔚来大批量交付抢占了市场，我们技术层面的竞争力，用户其实不再认为是新鲜的东西接受了，这会不会对我们产品竞争力威胁？在这样复杂和多变环境下，怎么样把我们的竞争力提出来呢？

　　牛胜福：您刚才讲的核心竞争力的问题，其实我想，我的思考，就是说真正市场竞争也非常激烈的，市场下行，大家对这个消费的信心不足，但是我觉得不管什么情况，一款好产品是有它的市场的，我看了好多，这个产品好多同质化非常严重，离我想要的这个产品还是有差距的，所以一直是有机会的，你刚才提他们产品先出来，是不是我们新意不足？我觉得怎么说呢？一个平台的技术，我们从硬件来讲，其实大家都差不多的，说到底，硬件是趋同的。

　　其实真正的话，就是我们考察主机厂的软件开发能力，同样的硬件实现更多的功能，前面我讲，我们有别于别的车厂，我们开发了数字控制平台，我们软件开发能力非常强，硬件掌控能力也非常强。

　　车子交付到用户之后，我们现在的功能和他们的功能，其实大家不相上下，甚至我们的功能还要多一点，其实我们交付了以后，我们产品也是一直在不断地迭代更新，我想如果一个团队具备强的研发能力，推出的产品，首先硬件层面，让用户足够信任，绝对可靠，另外一个，可以通过软件开发，让我们产品不断开发出一些新的功能，满足用户多元化、个性化诉求，这是我们的核心技术，天际汽车的iMA数字化平台，集成了很多科技的技术，它可以多纬度地打造产品的生命力。

　　主持人：谢谢牛总，谢谢。